[{"@context":"http:\/\/schema.org\/","@type":"BlogPosting","@id":"https:\/\/wiki.edu.vn\/all2fr\/wiki1\/tubingen-troja-debate-wikipedia\/#BlogPosting","mainEntityOfPage":"https:\/\/wiki.edu.vn\/all2fr\/wiki1\/tubingen-troja-debate-wikipedia\/","headline":"T\u00fcbingen Troja Debate-Wikipedia","name":"T\u00fcbingen Troja Debate-Wikipedia","description":"before-content-x4 Quand D\u00e9bat sur la Troja ou Discussion de la Troja Un argument au sein de la science antique allemande","datePublished":"2018-02-28","dateModified":"2018-02-28","author":{"@type":"Person","@id":"https:\/\/wiki.edu.vn\/all2fr\/wiki1\/author\/lordneo\/#Person","name":"lordneo","url":"https:\/\/wiki.edu.vn\/all2fr\/wiki1\/author\/lordneo\/","image":{"@type":"ImageObject","@id":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/44a4cee54c4c053e967fe3e7d054edd4?s=96&d=mm&r=g","url":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/44a4cee54c4c053e967fe3e7d054edd4?s=96&d=mm&r=g","height":96,"width":96}},"publisher":{"@type":"Organization","name":"Enzyklop\u00e4die","logo":{"@type":"ImageObject","@id":"https:\/\/wiki.edu.vn\/wiki4\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/download.jpg","url":"https:\/\/wiki.edu.vn\/wiki4\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/download.jpg","width":600,"height":60}},"image":{"@type":"ImageObject","@id":"https:\/\/upload.wikimedia.org\/wikipedia\/commons\/thumb\/b\/b7\/Qsicon_Quelle.svg\/24px-Qsicon_Quelle.svg.png","url":"https:\/\/upload.wikimedia.org\/wikipedia\/commons\/thumb\/b\/b7\/Qsicon_Quelle.svg\/24px-Qsicon_Quelle.svg.png","height":"24","width":"24"},"url":"https:\/\/wiki.edu.vn\/all2fr\/wiki1\/tubingen-troja-debate-wikipedia\/","wordCount":2859,"articleBody":"     (adsbygoogle = window.adsbygoogle || []).push({});before-content-x4Quand D\u00e9bat sur la Troja ou Discussion de la Troja Un argument au sein de la science antique allemande en relation avec la recherche des anciens troie, qui ont provoqu\u00e9 une sensation, en particulier en 2001\/02.        (adsbygoogle = window.adsbygoogle || []).push({});after-content-x4Depuis 1988, le pr\u00e9historicien de T\u00fcbingen Manfred Korfmann a dirig\u00e9 les fouilles \u00e0 Troy. Depuis les fouilles de Heinrich Schliemann au 19e si\u00e8cle, les r\u00e9sultats de la recherche ont \u00e9t\u00e9 controvers\u00e9s. D’une part, il y a eu et sont les scientifiques qui ont \u00e9galement trouv\u00e9 la Troja trouv\u00e9e dans les circuits Ilias Voir d\u00e9crit Troy et consid\u00e9rer les \u00e9v\u00e9nements d\u00e9crits historiquement. D’un autre c\u00f4t\u00e9, il y avait et sont les sceptiques qui nient l’importance nationale de Troja et la Ilias Voir non pas comme une description d’un v\u00e9ritable conflit historique, mais comme une po\u00e9sie qui ne permet que des conclusions sur la r\u00e9alit\u00e9 de l’\u00e2ge du bronze; La Troja de l’Epens n’a probablement jamais exist\u00e9. Depuis 1993, Korfmann, initialement sceptique, est l’un des d\u00e9fenseurs de la premi\u00e8re th\u00e9orie: il croyait maintenant en l’historicit\u00e9 fondamentale des \u00e9v\u00e9nements chant\u00e9s par Homer et sur la base de ses fouilles. En 1994, le g\u00e9ophysicien et arch\u00e9ologue Helmut Becker a d\u00e9couvert une zone inattendue \u00e0 travers des mesures g\u00e9omagn\u00e9tiques, que lui et Korfmann ont interpr\u00e9t\u00e9 comme une vaste ville inf\u00e9rieure sous l’Acropole, qui semblait \u00eatre soutenue par cette th\u00e9orie. D’autres chercheurs, en revanche, rejettent et rejettent cette interpr\u00e9tation des r\u00e9sultats et sont d’avis qu’il n’y avait aucune preuve de l’existence d’une ville inf\u00e9rieure importante. Un autre probl\u00e8me qui y est li\u00e9 est la question de l’importance de la ville de l’\u00e2ge du bronze. Dans la discussion scientifique, les questions sur l’\u00e9quation de la colonie avec les lieux dans les sources orientales anciennes et l’int\u00e9gration dans le monde de l’Asie ancienne, en particulier la vieille Anatolie et le monde grec-e-e-e-e-e-e-e-eensin sont toujours controvers\u00e9s:        (adsbygoogle = window.adsbygoogle || []).push({});after-content-x4Il y a des chercheurs qui voient un important centre commercial \u00e0 Troy qui a domin\u00e9 les Dardanelles, notamment \u00e0 l’\u00e2ge du bronze. D’autres chercheurs ne consid\u00e8rent pas la ville comme grande, suffisamment importante et puissante. Avant 1993, Korfmann lui-m\u00eame a appel\u00e9 un “nid de pirate”. Aux yeux de ces chercheurs, Troja n’\u00e9tait peut-\u00eatre pas plus qu’un centre commercial d’importance r\u00e9gionale; Pour une importance nationale de la ville vers 1200 avant JC. Les preuves manquaient. Un autre diff\u00e9rend a rompu avec l’\u00e9quation d’Ilios ou d’Ilion avec Wilu\u0161a. Le village (parfois aussi Wilu\u0161ija) dans des sources Hittite \u00e9tait-il le m\u00eame que les Hors Ilion et correspond \u00e0 Troia le Taru (W) I\u0161a \/ Tarwisa, qui est \u00e9galement occup\u00e9 par des sources hittites? [d’abord] La classification de la Troja \u00e9tait un autre point de litige. \u00c9tait-ce, comme cela \u00e9tait suppos\u00e9 depuis Schliemann, qui fait partie du monde grec \u00e9g\u00e9en, ou la ville appartenait-elle au monde ancien-oriental? La ville devait-elle \u00eatre affect\u00e9e \u00e0 l’un des cercles culturels? L’int\u00e9r\u00eat de certains politiciens turcs qui voulaient voir l’importance de l’Anatolie pour l’histoire du monde a \u00e9galement jou\u00e9 un r\u00f4le ici. d\u00e9clencher [ Modifier | Modifier le texte source ]] Le 17 juillet 2001, l’ancien historien Frank Kolb, qui enseignait \u00e9galement \u00e0 T\u00fcbingen, a donn\u00e9 le Berliner Morgenpost un entretien. Kolb avait effectu\u00e9 des fouilles en Asie Minor lui-m\u00eame et avait d\u00e9j\u00e0 visit\u00e9 Troy. Dans cette interview, qui a \u00e9t\u00e9 publi\u00e9e sous le titre “Traumstede”, Kolb a fortement attaqu\u00e9 son coll\u00e8gue Korfmann. Il doutait de l’exactitude m\u00e9thodologique de plusieurs d\u00e9clarations de Korfmann. Ici, un mod\u00e8le de la ville de Troy, dont Kolb a affirm\u00e9 qu’au moins jusqu’\u00e0 pr\u00e9sent, il n’y avait aucune preuve de l’existence d’une telle colonie: “Le mod\u00e8le est une fiction: r\u00eave, pas reconstruction”. Kolb a dit \u00e0 l’image de la ville, alors que Korfmann flottait, Schliemann n’a pas trouv\u00e9 les circuits Troy, mais tout au plus l’endroit o\u00f9 le mythe \u00e9tait pench\u00e9. Le paysage urbain d\u00e9crit par Homer est la fiction. Chaque autre interpr\u00e9tation ne se trouve pas dans les r\u00e9sultats. \u00bbIl d\u00e9crit les fouilles de Troy et sa repr\u00e9sentation comme la\u00ab montgolfi\u00e8re m\u00e9diale \u00bb. Dans le Tagblatt Swabien Le 24 juillet, Kolb a ajout\u00e9 ses explications: “Beaucoup d’arch\u00e9ologues savent que l’image de Troia de Korfmann est une fiction”. Il a dit que le Trojabild Korfmanns \u00e9tait “compl\u00e8tement absurde”. Il est m\u00eame all\u00e9 si loin pour dire: “Ce que fait M. Korfmann, c’est une tromperie du public”. Kolb s’est plaint que Korfmann a utilis\u00e9 ses bons contacts avec les m\u00e9dias nationaux dans la course -up au diff\u00e9rend pour supprimer les critiques techniques de son travail: Frankfurter Allgemeine Zeitung ( IL FAIT ) rejet\u00e9 \u00e0 imprimer une revue n\u00e9gative inattendue que Kolb avait \u00e9crite; Ce n’est qu’apr\u00e8s cette exp\u00e9rience – Kolb – a d\u00e9cid\u00e9 de chercher le public d’autres mani\u00e8res. Depuis que Kolb croyait que Korfmann voulait faire taire ses critiques, il a pris un ton agressif d\u00e8s le d\u00e9part. L’attribution la plus s\u00e9rieuse a \u00e9t\u00e9 la d\u00e9claration: “Korfmann est un” d\u00e4niken “d’arch\u00e9ologie”, avec lequel Kolb a d\u00e9lib\u00e9r\u00e9ment pris un libell\u00e9 que Korfmann lui-m\u00eame avait utilis\u00e9 quelques ann\u00e9es plus t\u00f4t en ce qui concerne Eberhard Zangger. Dans les jours suivants, ces accusations ont \u00e9t\u00e9 transport\u00e9es par plusieurs autres journaux r\u00e9gionaux, selon le Nouvelles de Stuttgart et le Stuttgarter Zeitung (“Korfmann maintient les gens \u00e0 tromper.” – “Les fouilles de Corfmann sont correctes, techniques. Aussi ce qu’il d\u00e9couvre pour la chronologie. Mais l’interpr\u00e9tation est une fiction.”). R\u00e9actions et contre-r\u00e9actions [ Modifier | Modifier le texte source ]] Le 27 juillet 2001, Korfmann a r\u00e9agi dans une d\u00e9claration sur Kolbs. Korfmann a essay\u00e9 de r\u00e9agir objectivement au lancer de Kolb et d’expliquer comment conclure et les analogies dans l’arch\u00e9ologie pr\u00e9historique. Il a conclu ses d\u00e9clarations avec l’offre au sein de l’Universit\u00e9 de T\u00fcbingen – \u00e9galement avec Frank Kolb – discutant factuellement sur cette question. Korfmann a re\u00e7u le soutien de l’arch\u00e9ologue classique Charles Brian Rose de l’Universit\u00e9 de Cincinnati, qui a \u00e9galement soutenu les m\u00e9thodes de travail de Korfmann dans un communiqu\u00e9 le 30 juillet 2001. Kolb, en revanche, s’est plaint que dans les coulisses de Korfmann, le d\u00e9bat est tout sauf factuel, et il d\u00e9forme d\u00e9lib\u00e9r\u00e9ment la situation et ne se donne qu’\u00e0 la discussion sup\u00e9rieure, mais proc\u00e8de en fait contre les critiques. Kolb a re\u00e7u le soutien de certains anciens historiens respect\u00e9s, dont Hans-Joachim Gehrke et Peter Funke.        (adsbygoogle = window.adsbygoogle || []).push({});after-content-x4La discussion a rapidement atteint un point o\u00f9 les deux parties ont commenc\u00e9 \u00e0 discuter. Une fois cet argument parvenu au public, de nouveaux livres ont \u00e9galement \u00e9t\u00e9 actuels, ce qui n’aurait pas \u00e9t\u00e9 per\u00e7u par le grand public. Le Frankfurter Allgemeine Zeitung D\u00e8s le 23 juillet, les d\u00e9clarations de deux livres de Dieter Hertel et Joachim Latacz ont cr\u00e9\u00e9 une discussion fictive des deux, l’arch\u00e9ologue Hertel repr\u00e9sentant les Kolbs et l’ancien philologue et sp\u00e9cialiste Homer Latacz. Au cours de cette revitalisation de l’int\u00e9r\u00eat dans la litt\u00e9rature Homer et Troja, une conversation entre Korfmann et le critique litt\u00e9raire Sigrid L\u00f6ffler dans le magazine est apparu en octobre 2001 Litt\u00e9rature . Ici, Korfmann a renouvel\u00e9 l’offre de conversation \u00e0 Kolb et \u00e0 d’autres critiques, mais a pr\u00e9c\u00e9demment exig\u00e9 des excuses \u00e0 Kolbs, sans qui il n’a vu aucune base pour un diff\u00e9rend technique scientifique. Le IL FAIT Les 12 et 9 septembre, un adversaire et un partisan de la salle des th\u00e9ories de Korfmann pour pr\u00e9senter leur vision des choses. Le critique Wolfgang Schuller a commenc\u00e9, qui, comme la plupart des anciens historiens, ainsi que les th\u00e9ories de Frank Kolb Korfmann. Il semblait cristalliser que dans cet argument les anciens historiens se tenaient contre les pr\u00e9historiens, les anciens orientalistes et les arch\u00e9ologues. La r\u00e9ponse a de nouveau contribu\u00e9 \u00e0 Joachim Latacz, qui est devenu l’un des partisans les plus importants de Corfmann. Cependant, Latacz est rest\u00e9 le seul vieux philologue allemand renomm\u00e9 qui se tenait du c\u00f4t\u00e9 de Korfmann. Dans cette phase des affrontements, on peut voir que toutes les personnes impliqu\u00e9es ont essay\u00e9 de r\u00e9aliser \u00e0 nouveau un niveau factuel. N\u00e9anmoins, les d\u00e9clarations de Kolb avaient conduit \u00e0 une large couverture m\u00e9diatique, en particulier en Allemagne, mais aussi \u00e0 l’\u00e9tranger. Christian Meier a fait le d\u00e9bat dans son \u00e9ditorial du num\u00e9ro de novembre du magazine \u00c0 ce moment-l\u00e0 Un et a d\u00e9crit la situation sarcastiquement comme un remplissage de trou d’\u00e9t\u00e9. M\u00eame dans le journal britannique Les temps Il y avait un grand article sur le sujet qui a men\u00e9 deux lettres au r\u00e9dacteur en chef du Gr\u00e4zent Martin L. West et de l’hittitologue J. D. Hawkins, qui se tenait clairement du c\u00f4t\u00e9 de Korfmann. C’\u00e9tait bas\u00e9 sur les lettres \u00e0 l’\u00e9diteur que beaucoup de choses sont arriv\u00e9es seulement des coll\u00e8gues sp\u00e9cialis\u00e9s \u00e9trangers de la deuxi\u00e8me ou de la troisi\u00e8me main et que le d\u00e9bat a ainsi entra\u00een\u00e9 des dommages \u00e0 la r\u00e9putation des antiquit\u00e9s allemandes. Symposium “L’importance des Troias \u00e0 la fin de l’\u00e2ge du bronze” [ Modifier | Modifier le texte source ]] Les 15 et 16 f\u00e9vrier 2002, un symposium public s’est produit \u00e0 l’Universit\u00e9 de T\u00fcbingen, o\u00f9 les partisans et les critiques devraient discuter avec objectif et chaque branche de la science pourrait pr\u00e9senter leur vision du probl\u00e8me. Premi\u00e8rement, les pr\u00e9historics ont pr\u00e9sent\u00e9 leur travail. Manfred Korfmann est revenu aux all\u00e9gations et aux attaques. Les autres orateurs \u00e9taient Peter Jablonka, Harald Hauptmann, Hans-Peter Uerpmann et Bernhard H\u00e4nsel. Cela a \u00e9t\u00e9 suivi par les arch\u00e9ologues classiques, repr\u00e9sent\u00e9s par Dieter Hertel et Wolf-Dietrich Niemeier. La troisi\u00e8me section a parl\u00e9 pour les anciens talistes d’orientation Frank Starke et Susanne Heinhold-Krahmer. Cela a \u00e9t\u00e9 suivi par les anciens historiens, qui \u00e9taient repr\u00e9sent\u00e9s par Gustav Adolf Lehmann et Frank Kolb. En tant que cinqui\u00e8me groupe, les chercheurs Homer, repr\u00e9sent\u00e9s par Joachim Latacz et Wolfgang Kullmann, ont form\u00e9 la conclusion. Richard Kannicht et Wolfgang R\u00f6llig ont agi comme mod\u00e9rateurs. \u00c0 la fin, il y a eu une table ronde diffus\u00e9e par SWR. Cette section n’est pas suffisamment \u00e9quip\u00e9e de supports (par exemple les avis individuels). Des informations sans preuves suffisantes pourraient bient\u00f4t \u00eatre supprim\u00e9es. Veuillez aider Wikipedia en recherchant les informations et Ins\u00e9rer de bonnes preuves. Apr\u00e8s la conf\u00e9rence, l’int\u00e9r\u00eat public dans le d\u00e9bat. En dehors des cercles acad\u00e9miques, la position de Korfmann – notamment en raison de la pr\u00e9sence m\u00e9diatique offensive de Korfmann et de certains partisans populaires – a largement pr\u00e9valu; D’un autre c\u00f4t\u00e9, le point de vue de Kolb domine parmi les anciens historiens, et les arch\u00e9ologues et les anciens talistes orientaux sont toujours divis\u00e9s. Le diff\u00e9rend entre le Kolb et Korfmann s’est poursuivi, mais avec la mort de Korfmann en 2005, la discussion technique a d\u00e9vers\u00e9. Au cours de la campagne d’excavation en 2006, l’excavatrice estime qu’il s’agissait d’un \u00e9l\u00e8ve et d’un ancien employ\u00e9 de Korfmann – la continuation de ce que Korfmann avait interpr\u00e9t\u00e9 comme un foss\u00e9 en bronze de la ville inf\u00e9rieure, \u00e9galement d\u00e9montr\u00e9 au nord \u00e0 l’est avec un changement de direction. Une existence de la plus grande ville inf\u00e9rieure d\u00e9plac\u00e9e par Kolb est donc au moins possible – cependant, une preuve finale est toujours en attente, car cette interpr\u00e9tation des r\u00e9sultats n’est toujours pas partag\u00e9e par tous les experts. En 2010, la monographie de Frank Kolbs a \u00e9t\u00e9 publi\u00e9e Tatort “Troy” dans lequel il a trait\u00e9 les interpr\u00e9tations du projet T\u00fcbingen Troia. [2] Beat Schweizer, Tobias L. Kienlin: Le Symposium Troia \u00e0 T\u00fcbingen. Une discussion sur l’histoire et l’arch\u00e9ologie . Hephaistos 19\/20, 2001\/2002, S. 7-38. Christoph Ulf (\u00e9d.): Le nouveau diff\u00e9rend sur Troia. Un bilan . C. H. Beck, Munich 2003, ISBN 3-406-50998-3. Susanne Heinhold-Krahmer: L’identit\u00e9 d’Ilios avec Wilu\u0161a est-elle finalement prouv\u00e9e? dans: \u00c9tudes myc\u00e9niennes et aegeo-anatoliques. 45, 2004, S. 29\u201357, En ligne comme PDF Gregor Weber: Nouveaux combats pour Troia. Gen\u00e8se, d\u00e9veloppement et arri\u00e8re-plan d’un controvers\u00e9 . Dans: Clio 88, 2006, pp. 7\u201333. (R\u00e9sum\u00e9 du d\u00e9bat.) Stefanie Samida: Sources arch\u00e9ologiques. Entre la r\u00e9alit\u00e9 historique et la fiction historique. Notes sur le d\u00e9bat sur Troia . Feuille de correspondance arch\u00e9ologique 36, 2006, pp. 37\u201347. Martin Zimmermann (\u00e9d.): Le r\u00eave de Troia. Histoire et mythe d’une ville \u00e9ternelle. C. H. Beck, Munich 2006, ISBN 978-3-406-54376-0. Frank Kolb: Sc\u00e8ne du crime \u00abTroia\u00bb. Histoire. Mythes. Politique. Ferdinand Sch\u00f6ningh, Paderborn \/ Munich \/ Vienne \/ Zurich 2010, ISBN 978-3-506-77009-7 (R\u00e9sum\u00e9 \u00e9troit des critiques de Kolbs \u00e0 Korfmann et \u00e0 ses \u00e9tudiants.) Peter Jablonka: Revue: Frank Kolb: Tatort \u00bbTroia\u00ab. Histoire, mythes, politique. Dans: Annualit\u00e9 de l’histoire du centre allemand central 92, 2008 (2011), S. 527\u2013555, en ligne (Critiques violentes des positions de Kolb par un ancien employ\u00e9 de Korfmann.) Repr\u00e9sentation des controverses de la Troja sur la page d’accueil de l’Institut pour l’histoire primaire et pr\u00e9coce et arch\u00e9ologie du Moyen \u00c2ge de l’Universit\u00e9 de T\u00fcbingen- Perspective par Manfred Korfmann: 2001 ( M\u00e9mento \u00e0 partir du 17 novembre 2014 Archives Internet ). Repr\u00e9sentation des controverses de la Troja sur la page d’accueil de l’Institut d’histoire ancienne \u00e0 l’Universit\u00e9 de T\u00fcbingen-Perspective par Frank Kolb: 2001-2011 . Revue: Le combat T\u00fcbingen pour Troia. ( M\u00e9mento \u00e0 partir du 24 septembre 2015 Archives Internet ). Dans: Tagblatt Swabien , 12. ao\u00fbt 2005. \u2191  S. Heinhold-Krahmer 2004, en particulier pp. 30f.  \u2191  Stefanie Samida: Heinrich Schliemann (T\u00fcbingen, B\u00e2le 2012) S. 111.       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